У демократической России и у независимой Украины проблема общая — Кремль

В Киеве открылся «Дом свободной России» — место, которое, по словам его создателей, должно стать безопасным пространством для эмигрантов и беженцев из России в Украине.

«Дом Свободной России» открылся при содействии «Европейского фонда демократии» и Фонда Бориса Немцова. В Общественный совет «Дома» вошли журналисты Евгений Киселев, Екатерина Сергацкова и Владислав Давидзон, политологи Михаил Савва и Андрей Круглашов, руководительница проекта «КрымSOS» Тамила Ташева и руководитель Международной Хельсинкской ассоциации Даниил Мещеряков. О задачах нового проекта Открытая Россия поговорила с директором «Дома» Григорием Фроловым.

— В чем заключается миссия «Дома свободной России»?

— Нынешний режим не только нарушает права человека внутри России, но и активно вмешивается в дела других государств. Война в Украине и аннексия Крыма — вещи понятные и известные. Но есть еще и экономическое влияние, пропагандистское влияние на жизнь других стран. Кремль при помощи своих медиа и при помощи коррупционных денег пытается оказать влияние на электоральные процедуры в западных демократиях. Мы видим, что Кремль очень активно, очень пассионарно ведет себя на Западе.

С другой стороны, мы видим, что после «болотного дела» и после событий в Крыму много образованных, интеллектуальных россиян, хорошо разбирающихся в политике, в экономике, к сожалению, эмигрировали из России. Мы понимает, что у этих людей есть большой потенциал для борьбы с влиянием Кремля на Западе.

Есть российская оппозиция, российское гражданское общество, которые акцентируют внимание на внутриполитической борьбе. И есть россияне, живущие пока за пределами РФ, и способные бороться с кремлевским влиянием за рубежом. Я вижу в этом важную миссию российской диаспоры: стать министерством иностранных дел российского гражданского общества, «России здорового человека». И одновременно бороться с негативным влиянием Кремля, с его коррупционными практиками на Западе и, в первую очередь, в Украине.

Конечно, в Киеве сейчас сложная ситуация с восприятием слов «россиянин» и «Россия», очень много негативного контекста. К сожалению, россияне и украинцы перестали слышать друг друга вообще. Все, что приходит в Украину со стороны России, любая новость от любого источника, воспринимается или с агрессией, или как мем. Любая новость, приходящая из Украины в Россию, воспринимается совершенно так же. В России не видят реформ, которые проходят в Украине (а они там все же проходят), в Украине совершенно не видят, что россиян сажают за репост, или за минимальную акцию протеста, и ни о каких русских политзаключенных, кроме, может быть, Ильдара Дадина, не слышали. Мы упираемся в стену взаимного непонимания. При этом ведь и у демократической России, и у демократической независимой Украины проблема общая — Кремль.

Мы считаем, что «Дом свободной России» в Киеве может стать важным местом. Он может дать площадку для диалога, аналитическую площадку для обсуждения вышеобозначенных проблем и для начала какого-то диалога между нашими обществами.

— Что «Дом свободной России» будет представлять физически? Это некое пространство, где будут собираться люди? Опишите это место.

— Да, это пространство около 250 квадратных метров, где будет постоянно действующая дискуссионная площадка. Сейчас мы будем проводить там два-три ивента в неделю. Потом будем расширяться, предоставлять нашу площадку партнерам. Будет небольшой аналитический центр, культурный центр с библиотекой, в которую мы хотим привести качественную российскую литературу из признанных университетов, качественную западную литературу по нашей профильной проблематике.

Все события, ивенты, происходящие внутри «Дома свободной России», будут стримиться через наш сайт, будет постоянно действующий лайф-канал. Мы, таким образом, будем доносить информацию не только до украинцев, сидящих в зале, но и до широкой украинской и русской аудитории. Также в «Дом свободной России» переедет проект EmigRussia.

Если «Дом свободной России» мы видим как альтернативное посольство, то проект EmigRussia будет консульской службой. Мы понимаем, что в Киеве в официальное российское посольство или консульство многие россияне идти или отказываются, или очень часто боятся. Но поддержка этим людям часто очень нужна — и правовая, и гуманитарная, и социальная. Мы ее оказывали в рамках проекта EmigRussia практически год и продолжим ее оказывать дальше.

— Каковы финансовые источники вашего проекта?

— Первые, «якорные» деньги мы получили от «Европейского фонда демократии», но, конечно, мы будем искать новое финансирование, так как у нас много идей. Думаю, что мы будем искать и новых институциональных доноров, будем проводить краудфандинговые компании.

Разумеется, у нас есть естественные ограничители: мы не берем никаких государственных денег. В первую очередь, российских государственных денег. Да и вообще, финансирования из России мы не ищем. Ситуация слишком конфликтная, чтобы идти на такие репутационные риски.

— Вы упоминаете о сложной, конфликтной ситуации. Продолжается война на востоке Украины, мы все видим, какие сейчас отношения между русскими и украинцами. Насколько тяжело в этих условиях было создавать ваш проект, и как эти условия будут отражаться на его работе в будущем?

— Украине российской агрессией нанесена глубокая рана — и психологическая, и физическая. Есть определенные тонкости при ведении диалога. Конечно, со многими людьми приходится достаточно долго разговаривать, зарабатывать доверие. Доверие ведь не берется из ниоткуда.

Но при этом за год работы в Украине мы практически не столкнулись ни с одним здравым человеком, который после внятного взаимодействия с нами плохо к нам относился.

Конечно, есть «диванная армия», отдельная твиттер-тусовка, которая любит «разгонять зраду». Но в реальной украинской жизни, если ты занимаешь нормальную позицию и делаешь хорошие, полезные дела, люди начинают к тебе нормально относиться.

Источник, 16/04/2017